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	<title>Commentaires sur : A quand une vraie mort dans un MMO ?</title>
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		<title>Par : Ygwee</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-191</link>
		<dc:creator>Ygwee</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 06:26:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-191</guid>
		<description>Bonjour,

nos personnages sur Eve Online ne sont pas nommés comme cela.

Le mien porte comme nom : Rimewind Oakenstorm, et celui de Volute : Burny Willows.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>nos personnages sur Eve Online ne sont pas nommés comme cela.</p>
<p>Le mien porte comme nom : Rimewind Oakenstorm, et celui de Volute : Burny Willows.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : sam rincevent</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-187</link>
		<dc:creator>sam rincevent</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 03:26:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-187</guid>
		<description>blog très agréable à lire, ce sujet me rappelle ce jeu auquel j&#039;ai joué jadis.
http://www.hordes.fr/#
qui ressemble à ce que tu décris. j&#039;ignore si on peu le classer en MMO.
(vos persos de eve ont pour nom volute et ygwee?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>blog très agréable à lire, ce sujet me rappelle ce jeu auquel j&#8217;ai joué jadis.<br />
<a href="http://www.hordes.fr/#" rel="nofollow">http://www.hordes.fr/#</a><br />
qui ressemble à ce que tu décris. j&#8217;ignore si on peu le classer en MMO.<br />
(vos persos de eve ont pour nom volute et ygwee?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ygwee</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-180</link>
		<dc:creator>Ygwee</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 01:46:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-180</guid>
		<description>Sur le SH de dofus, la mort n&#039;est qu&#039;une pénalité parce que le personnage a ensuite une xp doublée jusqu&#039;à son level maximum atteint. Il n&#039;y a donc pas de vraie mort.

Ce qui ralentit les dynamiques PVP sur un jeu comme Dofus c&#039;est surtout le leveling. 

Un jeu full PVP à permadeath doit permettre aux joueurs d&#039;être efficaces en PVP très rapidement. Comme dans Eve Online par exemple où l&#039;écart entre joueurs de très longue date et les nouveaux utilisateurs est très mince verticalement, même si il peut être très étendu horizontalement. Ainsi dans Eve Online un personnage vieux de quelques jours peut prendre place dans des affrontements massifs au coté de très anciens joueurs.

Un jeu permadeath bien pensé et bien équilibré n&#039;est techniquement pas plus dur à réaliser qu&#039;un autre jeu. Il réclame juste une vision du gamedesign très cohérente, et rigoureuse de bout en bout. Il réclame surtout à son éditeur le fait d&#039;accepter que le jeu n&#039;aura très probablement qu&#039;un succès de niche.  

Pourtant je suis le premier à croire qu&#039;un public casual peut tout à fait s&#039;épanouir dans un sandbox... Nous verrons ça un jour peut-être.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur le SH de dofus, la mort n&#8217;est qu&#8217;une pénalité parce que le personnage a ensuite une xp doublée jusqu&#8217;à son level maximum atteint. Il n&#8217;y a donc pas de vraie mort.</p>
<p>Ce qui ralentit les dynamiques PVP sur un jeu comme Dofus c&#8217;est surtout le leveling. </p>
<p>Un jeu full PVP à permadeath doit permettre aux joueurs d&#8217;être efficaces en PVP très rapidement. Comme dans Eve Online par exemple où l&#8217;écart entre joueurs de très longue date et les nouveaux utilisateurs est très mince verticalement, même si il peut être très étendu horizontalement. Ainsi dans Eve Online un personnage vieux de quelques jours peut prendre place dans des affrontements massifs au coté de très anciens joueurs.</p>
<p>Un jeu permadeath bien pensé et bien équilibré n&#8217;est techniquement pas plus dur à réaliser qu&#8217;un autre jeu. Il réclame juste une vision du gamedesign très cohérente, et rigoureuse de bout en bout. Il réclame surtout à son éditeur le fait d&#8217;accepter que le jeu n&#8217;aura très probablement qu&#8217;un succès de niche.  </p>
<p>Pourtant je suis le premier à croire qu&#8217;un public casual peut tout à fait s&#8217;épanouir dans un sandbox&#8230; Nous verrons ça un jour peut-être.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Spontex</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-179</link>
		<dc:creator>Spontex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 21:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-179</guid>
		<description>Plop,

Hum, qu&#039;entendez-vous par le fait que sur le serveur Hero (Dofus) la mort ne reste qu&#039;une grosse pénalité ? En effet, la perte de tous les items portés et le retour au niveau 1 est suffisant... Le seul point qui ne colle pas avec le gameplay permadeath, c&#039;est que l&#039;on ne perds pas sa banque, m&#039;enfin...

Toujours dans Dofus, la progression via le PvE ne représente pas un réel danger de mort pour le joueur prudent et chevronné. L&#039;intérêt vient du PvP. Lorsqu&#039;on meurt, on doit refaire toute la partie PvE farming etc... Pour retrouver un lvl &quot;intéressant&quot; ce qui est assez barbant. Donc sur ce point-là, on peut se poser la question si le permadeath ne ralentit les dynamiques PvP ? De plus, les players killers sont de vraies plaies qui nuisent au bon développement d&#039;un tel serveur à mon avis.

Enfin, un jeu de ce type se doit de proposer plusieurs types de classes parfaitement équilibrées en combat, ce qui n&#039;est actuellement pas le cas de Dofus...

Néanmoins, un jeu permadeath bien pensé, bien équilibré, ce serait franchement top... Mais dur à réaliser, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Plop,</p>
<p>Hum, qu&#8217;entendez-vous par le fait que sur le serveur Hero (Dofus) la mort ne reste qu&#8217;une grosse pénalité ? En effet, la perte de tous les items portés et le retour au niveau 1 est suffisant&#8230; Le seul point qui ne colle pas avec le gameplay permadeath, c&#8217;est que l&#8217;on ne perds pas sa banque, m&#8217;enfin&#8230;</p>
<p>Toujours dans Dofus, la progression via le PvE ne représente pas un réel danger de mort pour le joueur prudent et chevronné. L&#8217;intérêt vient du PvP. Lorsqu&#8217;on meurt, on doit refaire toute la partie PvE farming etc&#8230; Pour retrouver un lvl &laquo;&nbsp;intéressant&nbsp;&raquo; ce qui est assez barbant. Donc sur ce point-là, on peut se poser la question si le permadeath ne ralentit les dynamiques PvP ? De plus, les players killers sont de vraies plaies qui nuisent au bon développement d&#8217;un tel serveur à mon avis.</p>
<p>Enfin, un jeu de ce type se doit de proposer plusieurs types de classes parfaitement équilibrées en combat, ce qui n&#8217;est actuellement pas le cas de Dofus&#8230;</p>
<p>Néanmoins, un jeu permadeath bien pensé, bien équilibré, ce serait franchement top&#8230; Mais dur à réaliser, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lullaby</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-174</link>
		<dc:creator>Lullaby</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 22:07:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-174</guid>
		<description>Dites moi si je me trompe ou que cela a déja été dit mais diablo 2 propose bien un mode hardcore ou la mort y est définitive, hors diablo 2 si on ne fait pas attention on meurt très vite... J&#039;ai d&#039;ailleur le souvenir que peu de personnes jouaient en HC, la peur d&#039;avoir tout fait pour rien? Au passage malgré son ancienneté je conseil diablo 2 aux amateurs de PvP et de PvE.. Il reste incontournable et indémodable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dites moi si je me trompe ou que cela a déja été dit mais diablo 2 propose bien un mode hardcore ou la mort y est définitive, hors diablo 2 si on ne fait pas attention on meurt très vite&#8230; J&#8217;ai d&#8217;ailleur le souvenir que peu de personnes jouaient en HC, la peur d&#8217;avoir tout fait pour rien? Au passage malgré son ancienneté je conseil diablo 2 aux amateurs de PvP et de PvE.. Il reste incontournable et indémodable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ygwee</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-173</link>
		<dc:creator>Ygwee</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 13:52:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-173</guid>
		<description>Merci pour ce commentaire :)

Je te rassure, la permadeath n&#039;est pas non plus pour moi une fin en soi. Mais elle est d&#039;une certaine manière un symbole fort.

Selon mon opinion, un jeu qui intègrerait la permadeath de manière élégante et équilibrée serait pensé par ses concepteurs comme un vrai RPG.

La feature est pour moi un peu un témoin, le baromètre d&#039;un jeu. 

Mais je suis d&#039;accord qu&#039;il ne s&#039;agit finalement que d&#039;un détail parmi d&#039;autres.

Dans &lt;a href=&quot;http://illic.it&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;le jeu&lt;/a&gt; que nous développons Volute et moi, nous souhaitons intégrer la permadeath, mais ce n&#039;est qu&#039;une des pièces de l&#039;ensemble social et persistant que nous voulons mettre en place.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce commentaire <img src='http://gamingmaze.com/fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je te rassure, la permadeath n&#8217;est pas non plus pour moi une fin en soi. Mais elle est d&#8217;une certaine manière un symbole fort.</p>
<p>Selon mon opinion, un jeu qui intègrerait la permadeath de manière élégante et équilibrée serait pensé par ses concepteurs comme un vrai RPG.</p>
<p>La feature est pour moi un peu un témoin, le baromètre d&#8217;un jeu. </p>
<p>Mais je suis d&#8217;accord qu&#8217;il ne s&#8217;agit finalement que d&#8217;un détail parmi d&#8217;autres.</p>
<p>Dans <a href="http://illic.it" target="_blank" rel="nofollow">le jeu</a> que nous développons Volute et moi, nous souhaitons intégrer la permadeath, mais ce n&#8217;est qu&#8217;une des pièces de l&#8217;ensemble social et persistant que nous voulons mettre en place.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Zephiel</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-172</link>
		<dc:creator>Zephiel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 12:16:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-172</guid>
		<description>Je me permets de rebondir à nouveau sur tes propos, car j&#039;y trouve des éléments intéressants.
Effectivement, tant que le plus haut level et l&#039;équipement le plus puissant restent au coeur des préoccupations (et du gameplay...), la permadeath semble compromise. Et je suis entièrement d&#039;accord sur le fait que c&#039;est au jeu d&#039;équilibrer la donne, les joueurs profitent de ce que le jeu permet (voir le lv et l&#039;équipement de l&#039;ennemi est le premier point qui dérègle le système...)
Je te rejoins aussi sur le fait que certains joueurs recherchent plus que ça dans un MMOG...

Mais la permadeath n&#039;est pour moi en aucun cas une fin en soi (un jeu n&#039;est pas bon ou mauvais juste par sa présence ou son absence)... c&#039;est plutôt mettre le doigt là où les MMOG ne sont pas bons : le RolePlay. Aucun MMOG un tant soit peu connu (du moins par moi, je vous fait confiance pour rectifier dans le cas contraire) n&#039;intègre le RP (d&#039;où le fait que de plus en plus de monde décrie l&#039;appelation MMORPG). Par RP je n&#039;entends pas la discussion entre deux PJ qui se font plaisir en jouant leur perso, mais bien une prise de décision du personnage qui va influencer l&#039;histoire. La permadeath n&#039;est qu&#039;un &quot;détail&quot; de ce manque de latitude décisionnelle. Et le manque de réelle persistance des mondes proposés (ou tout n&#039;est au final qu&#039;un éternel recommencement de persos évoluant sur les mêmes quêtes et les mêmes mobs)...

Je pense que l&#039;éditeur qui arrivera à proposer un monde proche de ce que l&#039;on peut trouver dans une partie de JdR papier aura ouvert une brèche qui marquera l&#039;histoire naissante des MMOG. Et dans un tel monde, la permadeath sera naturelle...
Personnellement, c&#039;est ce &quot;plus&quot; que je recherche. Quelque chose qui se rapproche de ce bonheur d&#039;influer sur le monde, et d&#039;être au coeur de l&#039;histoire. La mort doit y être la conséquence logique d&#039;une succession de mauvais choix, pas la punition pour être moins bon que son voisin PK...
D&#039;ailleurs, le pvp est pour moi la plaie des MMOG. Et si les éditeurs lui donnent une telle place, c&#039;est parce que ça plaît...et pourquoi ? Si l&#039;on enlève les joueurs hardcore qui y prennent plaisir et les frustrés qui  aiment écraser les gens, c&#039;est uniquement parce que c&#039;est le seul contenu où l&#039;on influe réellement sur le jeu et où l&#039;on peut avoir des surprises. En gros, le pvp n&#039;est amha qu&#039;une rustine au manque d&#039;intérêt intrinsèque des mondes soit-disant persistants actuels.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me permets de rebondir à nouveau sur tes propos, car j&#8217;y trouve des éléments intéressants.<br />
Effectivement, tant que le plus haut level et l&#8217;équipement le plus puissant restent au coeur des préoccupations (et du gameplay&#8230;), la permadeath semble compromise. Et je suis entièrement d&#8217;accord sur le fait que c&#8217;est au jeu d&#8217;équilibrer la donne, les joueurs profitent de ce que le jeu permet (voir le lv et l&#8217;équipement de l&#8217;ennemi est le premier point qui dérègle le système&#8230;)<br />
Je te rejoins aussi sur le fait que certains joueurs recherchent plus que ça dans un MMOG&#8230;</p>
<p>Mais la permadeath n&#8217;est pour moi en aucun cas une fin en soi (un jeu n&#8217;est pas bon ou mauvais juste par sa présence ou son absence)&#8230; c&#8217;est plutôt mettre le doigt là où les MMOG ne sont pas bons : le RolePlay. Aucun MMOG un tant soit peu connu (du moins par moi, je vous fait confiance pour rectifier dans le cas contraire) n&#8217;intègre le RP (d&#8217;où le fait que de plus en plus de monde décrie l&#8217;appelation MMORPG). Par RP je n&#8217;entends pas la discussion entre deux PJ qui se font plaisir en jouant leur perso, mais bien une prise de décision du personnage qui va influencer l&#8217;histoire. La permadeath n&#8217;est qu&#8217;un &laquo;&nbsp;détail&nbsp;&raquo; de ce manque de latitude décisionnelle. Et le manque de réelle persistance des mondes proposés (ou tout n&#8217;est au final qu&#8217;un éternel recommencement de persos évoluant sur les mêmes quêtes et les mêmes mobs)&#8230;</p>
<p>Je pense que l&#8217;éditeur qui arrivera à proposer un monde proche de ce que l&#8217;on peut trouver dans une partie de JdR papier aura ouvert une brèche qui marquera l&#8217;histoire naissante des MMOG. Et dans un tel monde, la permadeath sera naturelle&#8230;<br />
Personnellement, c&#8217;est ce &laquo;&nbsp;plus&nbsp;&raquo; que je recherche. Quelque chose qui se rapproche de ce bonheur d&#8217;influer sur le monde, et d&#8217;être au coeur de l&#8217;histoire. La mort doit y être la conséquence logique d&#8217;une succession de mauvais choix, pas la punition pour être moins bon que son voisin PK&#8230;<br />
D&#8217;ailleurs, le pvp est pour moi la plaie des MMOG. Et si les éditeurs lui donnent une telle place, c&#8217;est parce que ça plaît&#8230;et pourquoi ? Si l&#8217;on enlève les joueurs hardcore qui y prennent plaisir et les frustrés qui  aiment écraser les gens, c&#8217;est uniquement parce que c&#8217;est le seul contenu où l&#8217;on influe réellement sur le jeu et où l&#8217;on peut avoir des surprises. En gros, le pvp n&#8217;est amha qu&#8217;une rustine au manque d&#8217;intérêt intrinsèque des mondes soit-disant persistants actuels.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Ygwee</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-168</link>
		<dc:creator>Ygwee</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 19:09:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-168</guid>
		<description>La permadeath n&#039;est pas adaptée à des jeux qui ne proposent comme seul moyen d&#039;affirmation et d&#039;accomplissement l&#039;accumulation de pouvoirs ou d&#039;objets.

Les éditeurs de jeux mainstream n&#039;osent pas changer de concept ludique. Ils ne proposent que des jeux reposant sur l&#039;éternel principe du : &quot;je dois devenir plus fort pour pouvoir devenir plus fort&quot;, et non sur des principes d&#039;univers persistants.

Il existe des joueurs qui attendent plus des MMOG auxquels ils jouent. Beaucoup de ces joueurs veulent des features plus en phase avec ce qu&#039;ils attendent d&#039;un RPG. Une vraie mort, un univers vraiment persistant, un univers vraiment altérable où l&#039;on peut avoir un impact fort...

Ces joueurs veulent des jeux plus centrés sur les actions que sur les personnages. Des jeux moins centrés sur la progression statistique des personnages que sur une manière de marquer l&#039;environnement avec son passage. Ces joueurs espèrent d&#039;autres manières de s&#039;amuser, où la mort du personnage ne sera pas synonyme de perte, mais une évolution naturelle.

Les joueurs grandissent aussi. Les jeux qui peuvent plaire à un joueur de 15 ans, ne sont pas les mêmes que ceux qui plaisent à ceux de 30. Les attentes et les exigences ne sont pas les mêmes.

Ces joueurs ne sont pas les plus nombreux, c&#039;est pour cela qu&#039;ils doivent être prêts à chercher du coté des petits jeux indépendants s&#039;adressant à un marché de niche.

Cette note ne cherche pas à faire passer un message dissimulé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La permadeath n&#8217;est pas adaptée à des jeux qui ne proposent comme seul moyen d&#8217;affirmation et d&#8217;accomplissement l&#8217;accumulation de pouvoirs ou d&#8217;objets.</p>
<p>Les éditeurs de jeux mainstream n&#8217;osent pas changer de concept ludique. Ils ne proposent que des jeux reposant sur l&#8217;éternel principe du : &laquo;&nbsp;je dois devenir plus fort pour pouvoir devenir plus fort&nbsp;&raquo;, et non sur des principes d&#8217;univers persistants.</p>
<p>Il existe des joueurs qui attendent plus des MMOG auxquels ils jouent. Beaucoup de ces joueurs veulent des features plus en phase avec ce qu&#8217;ils attendent d&#8217;un RPG. Une vraie mort, un univers vraiment persistant, un univers vraiment altérable où l&#8217;on peut avoir un impact fort&#8230;</p>
<p>Ces joueurs veulent des jeux plus centrés sur les actions que sur les personnages. Des jeux moins centrés sur la progression statistique des personnages que sur une manière de marquer l&#8217;environnement avec son passage. Ces joueurs espèrent d&#8217;autres manières de s&#8217;amuser, où la mort du personnage ne sera pas synonyme de perte, mais une évolution naturelle.</p>
<p>Les joueurs grandissent aussi. Les jeux qui peuvent plaire à un joueur de 15 ans, ne sont pas les mêmes que ceux qui plaisent à ceux de 30. Les attentes et les exigences ne sont pas les mêmes.</p>
<p>Ces joueurs ne sont pas les plus nombreux, c&#8217;est pour cela qu&#8217;ils doivent être prêts à chercher du coté des petits jeux indépendants s&#8217;adressant à un marché de niche.</p>
<p>Cette note ne cherche pas à faire passer un message dissimulé.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : monsieur-mouche</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-167</link>
		<dc:creator>monsieur-mouche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 18:36:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-167</guid>
		<description>Je ne comprend pas vraiment le message que vous voulez faire passer. Que les MMO en mort définitive sont trop peux nombreux ? Moi je ne trouve pas ça étonnant car les gamer qui n&#039;ont pas peur de perdre tout ce qui ont entrepris juste  pour une seul défaite reprensente une toute petite minorité.

Voila bye bye :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne comprend pas vraiment le message que vous voulez faire passer. Que les MMO en mort définitive sont trop peux nombreux ? Moi je ne trouve pas ça étonnant car les gamer qui n&#8217;ont pas peur de perdre tout ce qui ont entrepris juste  pour une seul défaite reprensente une toute petite minorité.</p>
<p>Voila bye bye <img src='http://gamingmaze.com/fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ygwee</title>
		<link>http://gamingmaze.com/fr/a-quand-une-vraie-mort-dans-un-mmo/#comment-165</link>
		<dc:creator>Ygwee</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 14:09:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gamingmaze.com/fr/?p=54#comment-165</guid>
		<description>Il ne s&#039;agit pas de naïveté en l&#039;occurrence.

Si tu avais joué aux nombreux MUD qui proposent la permadeath, si tu avais joué au sein de communautés adultes et désireuses de jeux qui ne sont pas juste des hack and slash remettant au goût du jour l&#039;éternel principe du porte /monstre / trésor, tu saurais toi aussi que cela a déjà existé et que cela fonctionne très bien si le gameplay est adapté. 

Si cela n&#039;existe pas dans les jeux mainstream, c&#039;est juste parce que le grand public n&#039;a jamais été exposé à ce genre de jeux, et que les éditeurs sont frileux (à juste titre) à l&#039;idée de proposer du sandbox communautaire à leur clients.

D&#039;autre part considérer que le full PVP ne peut fonctionner en prenant comme seule référence Dofus qui est un jeu notoirement mal équilibré et non achevé, eh bien c&#039;est très réducteur. 
Eve Online fonctionne très bien, est très amusant et épanouissant, même si la perte en cas de mort est très handicapante. En soit, Eve Online intègre presque la permadeath. 
Et dans Eve Online, si ce sont les joueurs eux-mêmes qui assurent la police sur leur territoire situé en 0.0, la police en zone impériale est assurée par le gameplay et des PNJ. Et cela fonctionne très bien.


Il ne s&#039;agit pas d&#039;utopie. il faut juste être prêt à jouer à des jeux de niche. Certains existent déjà, d&#039;autres verront le jour. Il faut juste avoir envie de tester des gameplays différents... C&#039;est sûr que ce ne seront jamais des jeux qui afficheront des millions et des millions d&#039;abonnés et qui bien souvent auront une interface différente de la norme.

Ce n&#039;est pas parce que la grande majorité des joueurs ne souhaitent pas connaitre la permadeath dans les jeux auxquels ils jouent, que ceux qui la recherchent ne sont pas capables d&#039;en tirer la moelle ludique. 

Et lorsque cela ne fonctionne pas, c&#039;est toujours à cause du gameplay, pas des joueurs. Les joueurs sont dociles et se contentent de faire avec ce qu&#039;ils ont. Si sur le SH de Dofus les gens font n&#039;importe quoi, c&#039;est parce que le jeu le permet. Si dans Mortal Online certains joueurs abusent des features de pickpocket c&#039;est parce que le jeu est mal équilibré (pour l&#039;instant ?) sur ce point.

C&#039;est au jeu d&#039;être équilibré.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne s&#8217;agit pas de naïveté en l&#8217;occurrence.</p>
<p>Si tu avais joué aux nombreux MUD qui proposent la permadeath, si tu avais joué au sein de communautés adultes et désireuses de jeux qui ne sont pas juste des hack and slash remettant au goût du jour l&#8217;éternel principe du porte /monstre / trésor, tu saurais toi aussi que cela a déjà existé et que cela fonctionne très bien si le gameplay est adapté. </p>
<p>Si cela n&#8217;existe pas dans les jeux mainstream, c&#8217;est juste parce que le grand public n&#8217;a jamais été exposé à ce genre de jeux, et que les éditeurs sont frileux (à juste titre) à l&#8217;idée de proposer du sandbox communautaire à leur clients.</p>
<p>D&#8217;autre part considérer que le full PVP ne peut fonctionner en prenant comme seule référence Dofus qui est un jeu notoirement mal équilibré et non achevé, eh bien c&#8217;est très réducteur.<br />
Eve Online fonctionne très bien, est très amusant et épanouissant, même si la perte en cas de mort est très handicapante. En soit, Eve Online intègre presque la permadeath.<br />
Et dans Eve Online, si ce sont les joueurs eux-mêmes qui assurent la police sur leur territoire situé en 0.0, la police en zone impériale est assurée par le gameplay et des PNJ. Et cela fonctionne très bien.</p>
<p>Il ne s&#8217;agit pas d&#8217;utopie. il faut juste être prêt à jouer à des jeux de niche. Certains existent déjà, d&#8217;autres verront le jour. Il faut juste avoir envie de tester des gameplays différents&#8230; C&#8217;est sûr que ce ne seront jamais des jeux qui afficheront des millions et des millions d&#8217;abonnés et qui bien souvent auront une interface différente de la norme.</p>
<p>Ce n&#8217;est pas parce que la grande majorité des joueurs ne souhaitent pas connaitre la permadeath dans les jeux auxquels ils jouent, que ceux qui la recherchent ne sont pas capables d&#8217;en tirer la moelle ludique. </p>
<p>Et lorsque cela ne fonctionne pas, c&#8217;est toujours à cause du gameplay, pas des joueurs. Les joueurs sont dociles et se contentent de faire avec ce qu&#8217;ils ont. Si sur le SH de Dofus les gens font n&#8217;importe quoi, c&#8217;est parce que le jeu le permet. Si dans Mortal Online certains joueurs abusent des features de pickpocket c&#8217;est parce que le jeu est mal équilibré (pour l&#8217;instant ?) sur ce point.</p>
<p>C&#8217;est au jeu d&#8217;être équilibré.</p>
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